Срочно нужна помощь! Тема

ИзображениеУважаемые владельцы домашних животных! Изображение

Кировские кинологические Клубы «КИНОС» и «АЛЬЯНС»
приглашают вас в С/К "Родина" на
выставки собак всех пород и блок монопородных выставок,
которые состоятся 20 и 21 июня 2015 года.
Ведётся регистрация участников!
Темы выставок: Всероссийская и Региональная

Изображение Кировский Клуб любителей кошек "Магия кошек"
приглашает 11-12 июля принять участие
в Международной выставке кошек по системе WCF
"Однажды в сказке"
Тема

:look: :walk: Кировский областной Клуб служебного собаководства ДОСААФ приглашает
26 июля на Региональную выставку собак всех пород.
Ведётся регистрация участников!
Тема

Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Общение на любые темы, не охваченные в других разделах.
Утренний Туман
класс юниоров
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 15:14

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Утренний Туман » Пн июл 30, 2012 14:25

Ликуша писал(а):НИ ЧУТЬ НЕ ХУЖЕ..... -Это КАК?


Ничего не хотят понимать люди... :ouch:

По экстерьеру и здоровью.
Анна

Аватара пользователя
Ликуша
мультичемпион
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 16:58
Откуда: г. Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Ликуша » Пн июл 30, 2012 14:28

А кТО ВАМ ЭТО СКАЗАЛ???? Или может вы КИНОЛОГ ??

Аватара пользователя
Оклахома
мультичемпион
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 12:54
Откуда: Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Оклахома » Пн июл 30, 2012 18:03

Галина С писал(а):И правильно,что все против, Утренний Туман, я вообще "ЗА" обеими руками, чтоб РКФ выдавал документы только собакам проверенным по здоровью (а не получившим оценку "отлично", особенно в нашей породе (лабрадор ретривер). Вот продали уже наверно своих щенков и ответственности никакой не несете теперь, а люди, которые покупают щенков без документов, при этом ни как не думают, что потом им придется столкнуться с проблемами по здоровью, дай бог, что их не будет, но надо ответственнее все таки относиться, вы наверно, и славо богу, не столкнулись с такими проблемами, да конечно это их проблемы, захотели подешевле нате получайте, но душа не спокое должна быть у таких заводчиков......

:good: :good: :good:
Утренний Туман писал(а):Да продали и щенки получились ни чуть не хуже, чем с документами.

И это как?
Есть определенные правила, правила разведения породных собак, которые для дальнейшего разведения должны иметь определенные документы, оценки и т.д. Своими действиями Утренний Туман Вы просто игнорируете все правила, которым следуют все "ответственные заводчики", которые тратят силы, деньги и еще много чего (чего Вам не понять). :haha:

Аватара пользователя
Галина С
интерчемпион
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 19:44
Откуда: Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Галина С » Вт июл 31, 2012 15:29

Изображение
Если под кроватью у Вас похрапывает Лабрадор - значит Ангелы в кресле уснули.....

Аватара пользователя
DINGO
мультичемпион
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 21:10
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение DINGO » Вт июл 31, 2012 15:40

не всегда к сожалению это гарантия)))))) Знания это сила.... чем больше мы информированы, тем больше защищены. Сейчас есть интернет и национальные клубы пород - информации достаточно для получения гарантий самому себе))).
Сердце маленького бульдога не знает страха

Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. @Уильям Шекспир

Утренний Туман
класс юниоров
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 15:14

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Утренний Туман » Вт июл 31, 2012 21:45

У нас все удачно было, нашелся инструктор, прошли удачно роды, щенки отличные растут, продали щенков в 1,5 месяца всех и до сих пор звонят по объявлению и даже ждать обещаются, спрашивают про щенков без документов есть ли у кого-нибудь. Скоро вяжемся с девочкой с документами через клуб.
Анна

Утренний Туман
класс юниоров
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 15:14

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Утренний Туман » Вт июл 31, 2012 22:14

http://shot.qip.ru/0098kM-1188zyAg8B/ Это один из наших щенков.
Анна

Аватара пользователя
Галина С
интерчемпион
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 19:44
Откуда: Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Галина С » Вт июл 31, 2012 23:01

Утренний Туман писал(а):Скоро вяжемся с девочкой с документами через клуб.

а вот тут вы молодцы
Утренний Туман писал(а):щенки отличные растут

и дай бог им здоровья
DINGO писал(а):не всегда к сожалению это гарантия))))))

согласна, мне тут сравнение "что выросло" понравилось
Утренний Туман писал(а):Это один из наших щенков.

красивый, здоровья ему и удачи

[quote="Утренний Туман"]
Поймите, ведь все ополчились, так как в нашей породе столько проблем со здоровьем и когда вяжутся, не проверенные собаки по здоровью, это не есть хорошо ...
Если под кроватью у Вас похрапывает Лабрадор - значит Ангелы в кресле уснули.....

Махнева Наталья
мультичемпион
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 18:52
Откуда: Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Махнева Наталья » Ср авг 01, 2012 11:25

Махнева Наталья писал(а):Недалее,как во вторник,29.05.12г,у нас в клубе " Живой мир",была на консультации хозяйка суки той-терьера по поводу вязки.
Собачка весом 1,4 кг!
Где совесть персонала ветклиники " Айболит"?Именно там владелице,которая и не хотела вязать свою собачуху,ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ вязку ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ?

Сегодня звонила моя давняя владелица такс. Вязать трёхлетнюю суку она не хочет,со щенками возиться тоже,и в деньгах не нуждается,НО очень боится за здоровье любимицы,ибо в уважаемой ею ветклинике за Росинкой-бис,ей рекомендовали ПОВЯЗАТЬ таксу ОБЯЗАТЕЛЬНО,дабы прекратились "ложняки"! Ну и бред!
До тех пор,пока есть ТАКИЕ ветврачи,возмущаться по поводу ВЯЗОК ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ,БЕСПОЛЕЗНО!
:evil:

Аватара пользователя
Каролина
мультичемпион
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 18:22
Откуда: Кирово-Чепецк

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Каролина » Ср сен 19, 2012 16:33

Я думаю в тему будет эта статья о стоимости щенка скопированная с другого форума.

Судя по вопросам в многочисленных письмах и телефонных звонках, для многих стоимость щенка является решающим фактором при выборе щенка, заводчика, а то и породы. Конечно, не для всех. Но спросите любого заводчика, какой вопрос задается первым после фразы: «Здравствуйте! Я звоню по поводу щенков». В 75% случаев ответом будет «Сколько стоит ваш щенок?». Давайте разберемся: почему в одном доме щенки стоят 1000 евро, а в другом 600? Из чего вообще складывается стоимость щенка? В чем видимые различия между дорогой и дешевой собакой? Чем рискует будущий владелец, покупая дешевого щенка, и что он приобретает, заплатив за собаку больше?

Давайте начем с особого случая – ОЧЕНЬ дорогих щенков. Допустим, Вы выяснили, что средняя цена на щенка вашей породы... ну пусть 500 долларов. И вдруг вы натыкаетесь на щенков стоимостью, например, в три раза большей. Почему? Одним из самых разумных объяснений является эксклюзивность помета. Например, вязка в США – кроме огромной стоимости дороги, заводчик гарантированно добавил уникальные крови, новые для нашей страны. Со стопроцентной вероятностью можно предположить, что отцом этих щенков является выдающаяся собака: иначе с какой стати заводчика понесло за тридевять земель? Очевидно, что и заводчик щенков – настоящий профессионал, который не пожалел сил и средств для осуществления нужной комбинации. Возможно, конечно, что миллионер-самодур решил заняться разведением собак, но это, скорее, случай из области фантастики. Бывает, когда очень дорого продаются щенки из последнего помета выдающегося производителя (как правило, все же производительНИЦЫ), который заканчивает свою племенную карьеру в силу возраста или уезжает заграницу. Эта собака уже зарекомендовала себя как мать супер-собак, и ее дети ценятся особо. Подразумевается, что это не первый и не второй помет этой собаки.

Есть и другое объяснение очень высокой стоимости щенков. Их заводчик может просто ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ продать своих собак очень дорого. Например, он дает рекламу в особые издания для состоятельных людей (журнал «Zooбизнес», например, где сама реклама стоит немалых денег), или имеет выход на публику, для которой запрашиваемая сумма не является запредельной, или занимает важный пост в кинологической структуре. В таком случае качество щенков порой не соответствует их стоимости. Перед вами заводчик – отличный менеджер по продажам. Какой отсюда вывод? Заинтересовавшись подобными щенками, попросите заводчика объяснить вам, чем обусловлена столь высокая цена. Если в ответ вы услышите обоснованные и разумные объяснения, можно смело продолжать разговор. Сразу замечу, что в большинстве случаев такие щенки предназначаются для выставок и разведения. Если же вы не планируете заниматься ни тем, ни другим, нет смысла брать щенка из такого помета. Скажу больше: заводчики (настоящие заводчики!) часто откажутся продавать такого щенка «на диван», им намного интереснее шоу карьера их собаки, чем возможность просто дорого его продать.

А теперь давайте резко перейдем к щенкам дешевым. Представьте, что вы покупаете не собаку, а, например, автомобиль. Разве вас не насторожит предолжение купить «Мерседес» по цене «десятки»? Наверное, с этим «Мерседесом» что-то не то, верно? Это афера, обман! Почему же столько будущих владельцев радостно бегут к дешевым щенкам – ведь свой автомобиль, по статистике, человек меняет раз в 5-7 лет – собака проживет с вами в два раза больше…

Чересчур низкая цена должна Вас насторожить. Любой заводчик (а мы говорим об ответственных заводчиках) знает, как сложно получить и вырастить помет. Перед вязкой сука должна быть в отличной форме: здоровой и в хорошей кондиции. Многие специально сдают анализы своей собаки, планируя вязку, и хороший заводчик просто не повяжет нездоровую суку. Услуги кобеля требуют оплаты. Традиционно стоимость вязки стремится к стоимости щенка. Два месяца беременности будущей мамы требуют особого к ней внимания – для нее все самое лучшее в этот период и во время последующего кормления малышей. Обычно собаки рожают легко, но довольно многие владельцы приглашают в этот день ветеринара на случай непредвиденных осложнений. С трехнедельного возраста щенков начинают подкармливать: маминого молока уже не хватает для быстрорастущих крепышей. Парное мясо, творог и кефир, лучший корм, витамины – вы удивитесь, но полуторамесяный щенок съедает почти столько же, сколько и взрослая собака! Кроме этого, за щенками нужен постоянный уход: подтереть все лужи, убрать кучки, несколько раз в день постирать подстилки (к счастью, гладить их необязательно), проветрить помещение, предварительно переместив щенков в другую комнату, еще раз (в пятый или восьмой раз за этот день?) вымыть полы, искупать щенков, вывалявшихся в собственной луже…

К чему я это рассказываю? Для того, чтобы наглядно показать: выращивание щенков требует приличных средств и колоссального физического и морального труда. Насколько же мало нужно вложить в щенков, чтобы оценивать свой труд в копейки! Выгода таких заводчиков – нет, это не заводчики, это просто продавцы щенков – очень прозрачна: повязав свою суку абы с кем, вложив в щенков минимум, они стремятся избавиться от щенков как можно быстрее, играя на низкой стоимости. Можете не сомневаться: непрогнанные глисты, отсутстие прививок, безобразное кормление – по меткой пословице про скупого, вам еще не раз аукнется такая «экономия». Единственным оправданием продаже дешевых щенков может послужить только эстраординарная ситуация в семье заводчика: болезнь, смерть близкого родственника – другие проблемы, которые требуют большой душевной или финансовой отдачи. В этом случае заводчики обычно сами говорят о сложном положении на вопрос о стоимости. При всем моем сочувствии к беде собаковода, помните – в такой ситуации, как правило, не до щенков, и вряд ли они хорошо выращены. И уж однозначно, это щенки НЕ для выставок и НЕ для племенной карьеры.

Большинство порядочных заводчиков продает щенков по не заоблачным, но и не по заниженным ценам. Эту позицию мне бы хотелось пояснить на примере своего питомника. Щенки самоедской собаки в нашем питомнике стоят 1000-1300 евро. Я считаю, что это «средняя» цена на щенка этой породы. В Европе щенок 2-х месяцев стоит в районе 2000-2500 евро. К сожалению, доходы европейца среднего класса и украинца такого же социального статуса несколько различны – и не в нашу пользу. И тем не менее, наши щенки – именно для этой социальной группы. Эта цена достаточно высока для того, чтобы потенциальный хозяин нашего малыша тщательно продумал, насколько ему нужна собака, нужна ли она вообще, не сиюминутная ли это прихоть. Эта цена позволяет нам держать подальше от наших щенков перекупщиков, людей необеспеченных (мы не хотим выслушивать жалобные истории о том, что к собаке не вызвали ветеринара потому, что не было лишних 50 гривен за прием), «случайных» покупателей, которые, выбирая между мобильником и щенком, остановились на щенке.

Мы абсолютно убеждены, что собака не должна стоить дешево: щенок проживет у вас 12-14 лет – неужели 1000 гривен за каждый год жизни вашего друга кажутся большой ценой? Кроме этого, мы много вкладываем в наших собак – каждый день, в течение всей их жизни, со дня рождения до старости. Мы считаем, что собака – это роскошь. С какой стати мы должны отдавать наших выпестованных детей лентяю и бездельнику, который не смог заработать на их приобретение?

Год назад наши знакомые владельцы известного российского питомника забирали одного из своих щенков от владельцев, которые приобрели его за очень маленькие деньги. Покупая щенка по мимолетной прихоти (но как могли об этом догадаться!), владельцы клялись и божились, что, не имея лишних денег на покупку щенка, они обещают отказывать себе во всем, но заботиться о щенке. Хозяева расставались с собакой без сожаления – сунув заводчикам щенка в машину, они даже не попрощались с собакой, которая прожила с ними три года.

При этом, приобретая у нас щенка, Вы приобретаете в нашем лице друга и помощника. Мы всегда готовы прийти вам на помощь в сложной ситуации, дать совет, направить к проверенному доктору, дрессировщику. Мы будем курировать вашего щенка всю жизнь, и вы всегда можете рассчитывать на нашу поддержку. Нас часто спрашивают: почему мы не продаем щенков дороже? Действительно, у нас есть такая возможность: мы являемся самым крупным и активным питомником в стране, наши собаки выигрывают выставки. Наших самоедов знают и ценят в Европе. Многие зарубежные питомники изъявляют желание приобрести щенка у нас. Нам часто звонят весьма состоятельные люди с просьбой о щенке. И при всем при этом нам намного интереснее развивать и популяризировать породу в нашей стране.

Мы действительно хотим, чтобы украинские самоеды приезжали в Европу на выставки и увозили все награды домой, в Украину. Мы хотим, чтобы это были собаки с нашей приставкой. Нам будет очень жаль, если человек, мечатающий приобрести самоедскую собаку, не сможет этого сделать лишь по причине чрезмерной стоимости.

Подведем итог. Один американский политик, давая сыну житейские советы, сказал: «Если приобретаешь вещь больше, чем на пять лет, покупай лучшее, что можешь себе позволить». Собака – не вещь, и тем серьезнее должен быть ваш подход к этому важному выбору. Не попадайтесь на ловушку с дешевыми щенками, не давайте себя дурить дельцам от собаководства. Подойдите к выбору собаки ответственно и граммотно – и ВАШ щенок обязательно найдет к вам дорогу.

Скопировано с сайта питомника самоедов " ИЗ СЕВЕРНОЙ ЯРАНГИ"
Изображение

Я всегда думала что я белая и пушистая, а оказалось что черная и гладкая.

Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.

Аватара пользователя
Гала7
мультичемпион
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 20:23

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Гала7 » Ср сен 19, 2012 18:11

Каролина :good: :good: :good:

Аватара пользователя
Каролина
мультичемпион
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 18:22
Откуда: Кирово-Чепецк

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Каролина » Пт ноя 23, 2012 15:41

Вот здесь очень интересно написано , о разнице разведенца и владельца:

http://olderclan.ru/kennel/publications/raznitca/
Изображение

Я всегда думала что я белая и пушистая, а оказалось что черная и гладкая.

Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.

Аватара пользователя
Irchik
класс юниоров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 19:17
Откуда: Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Irchik » Сб фев 09, 2013 08:54

какие агрессивные... вам нужны с документами, дак заботьтесь о себе... что остальным то указывать как жить???
Не предадут, не уйдут, не бросят. Нашу боль за свою считают. А взамен ничего не просят. И молчат, но все понимают

Аватара пользователя
Гала7
мультичемпион
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 20:23

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Гала7 » Сб фев 09, 2013 18:23

Irchik:какие агрессивные... вам нужны с документами, дак заботьтесь о себе... что остальным то указывать как жить???
Интересно, а, что тогда Вы делаете на породном форуме? :thinking:

Аватара пользователя
Кутепова Анна
мультичемпион
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:42
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Кутепова Анна » Сб фев 09, 2013 19:11

Irchik а вы вообще не участвовали в дискуссии... дей-но зачем тогда смотреть темы на породном форуме? Вам же не нужны документы, ничего подтверждать не надо... нравятся метисы - держите пожалуйста, никто ведь не против, но тогда здесь о вязках метисах и слушать неинтересно.
Всегда улыбайся… Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.
Kutepova

Аватара пользователя
Irchik
класс юниоров
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 19:17
Откуда: Киров

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Irchik » Чт фев 14, 2013 04:16

Гала7

просто скажите свое мнение, что воспринимайте только истинно породных собак, за человека обидно... так напали на него, пусть держат кого хотят, главное, чтоб в семье была идилия.

Кутепова Анна

не участвовала - не видела, прочитала - расстроилась.
да, возможно на такой ветке нужно только родословные и титулы обсуждать, но никого не обижать
Не предадут, не уйдут, не бросят. Нашу боль за свою считают. А взамен ничего не просят. И молчат, но все понимают

Аватара пользователя
Колмакова Татьяна
мультичемпион
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 12:35
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Колмакова Татьяна » Чт фев 14, 2013 10:03

Irchik писал(а):так напали на него, пусть держат кого хотят, главное, чтоб в семье была идилия.
ДЕРЖАТ пусть кого хотят, но нефиг ПЛОДИТЬ собак без документов.

Аватара пользователя
Каролина
мультичемпион
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 18:22
Откуда: Кирово-Чепецк

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Каролина » Чт фев 14, 2013 15:17

Колмакова Татьяна
:good:
Изображение

Я всегда думала что я белая и пушистая, а оказалось что черная и гладкая.

Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.

Аватара пользователя
Иоланта
мультичемпион
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 17:48

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Иоланта » Чт фев 14, 2013 23:33

Низачто (УДАЛЕНО! :evil:) людей не переубедить , и почему то как дворняжка , так ни жить ни быть обязана иметь деток . А порой владельцев классной суки не уговорить ее повязать.
У нас вот в фоксячей ветке летом девушка писала из райна Кировской области. Досталась ей фокса по случаю , хозяйка на ПМЖ в загранку уехала , суеке три года . Срочно желает опытного жениха найти , очень нужно щенов завести. Звонила мне , Наташе , Анне Витальевне. я думала , что все мы ее убедили, на веточку эту посылали , что о таких связях люди думают. .. а да , она еще сама по честному рассказала документов нет . тк не дали доки маме этой девицы кинологи , много не породных признаков , сгульнула мама- фокса не поими с кем. Человек как будто все понял , суку кострировать собрался , новую для выставок и разведения взять. И на тебе .... Везде на всех сайтах обьявления с ее телефонами и фото этой суки " СРОЧНО ищу для вязки трехлетней девочки опытного ковалера за 500 руб " :ouch: Ну руки опускаются же , сколько я с ней по телефону переговорила.

Аватара пользователя
Кутепова Анна
мультичемпион
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:42
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Вязка "для здоровья" и щенки "для себя".

Сообщение Кутепова Анна » Пт фев 15, 2013 14:48

Иоланта Самое печальное, что всегда найдется кто-то из владельцев кобелей, кто за 3 коп. согласится повязать такую собаку, щенки будут похожи на фоксов, будут продаваться как "ФОКСЫ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ" и вам, кто радеет за породу, за ее качество, будут объяснять, как не раз уже бывало - за символическую плату, лишь бы люди были довольны, не всем же нужны выставки.... Господи, ну на ВАЗ хоть 5 раз прилепи на капот символ ВОЛЬКСФАГЕНА ( железный такой кружок с буквой W), ну не станет от этого машина другой...
Лена, нашу путь все равно только один - ОБЪЯСНЯТЬ, УБЕЖДАТЬ, НЕ ОПУСКАТЬ РУКИ, ПОКАЗЫВАТЬ ПОРОДНЫХ И КАЧЕСТВЕННЫХ СОБАК!!!!
Не покупаться на слова - не обижайте меня, на ахи-охи, что мол, это незначительный это дефект, не нужны док-ты, что это вам - для выставок, а нам - для души.... Я не знаю другого пути.
Всегда улыбайся… Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.
Kutepova


Вернуться в «Болталка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя